Članak 242. ( vanzemljaci iz mora)

Gledam ovo, al prije nego o ovome da nešto , dok mi je naumpalo o nečem drugom kažem nešto.

Izgleda da su ovi ateisti, i dr. više opsjednuti vjerom i religijom neg mi teisti xD …pa tako čitam neki dan onaj blog od onih naših šveđanki i zapade mi jedna rečenica u oko, a koja je baš višak tu i ne uklapa se nikako, ..saću je iz glave nako ugl. da je kao Švecka zemlja u kojoj religija nema nikakvu društvenu ulogu i da je to kao jedan od glavnih razloga što je švecka jedna od najnaprednijih zemalja . Nisu one napisale da je to glavni, ali očigledno da autor misli da jeste kad je od toliko socioloških , ekonomskih, geopolitičkih, istorijskih i drugih faktora odabrala da naglasi taj, a koji je NIĐE VEZE, i to je mogla jednostavnim logičkim razmišljanjem zaključiti i sama, a evo i kako….i mimo Švecke i prije Švecke, je bilo država i sistema koji su “protjerali” na ovaj ili onaj način religiju iz društva, a nisu postige društveni napredak, osim onaj normalni istorijski koji se i očekuje jel, nego su čak što više i u mnogome zaostajale za nekim državama i sistemima u kojima religija nije ćerana iz društva. Primjera komunističkih i drugih zemalja je i previše. Dakle nije odsustvo religije iz društva razlog društvenom napretku, nego drugi društveni faktori koji autora očigleno ne interesuju jer je opsjednut religijom 😀 …. I kao pride argument je…a zašto autor nije sagledao npr. islamsku državu ( ne ovu ISIL-ovu) nego onu, hiljadugodišnju( i više), koja je upravo na temljima religije, preciznije VJERE, ostvarila najveći i najbrži istorijski napredak u svakom civilizacijskom smislu, ..dakle više , ječe i brže od svake prethodne a i potonje civilizacije? Dakle religija tj. vjera je odigrala KLJUČNU ulogu u tom napretku, u stvarnaju države blagostanja u kojoj se u nekim periodima nije imalo kome dati sadake jer nije bilo sirotinje (a bila je nekih 30ak puta veća od švecke i površinski i po broju različitih kultura, nacija, tradicija koje je objedinjavala itd. itd. ) u kojoj je nauka cvala, kao i kultura i sve ostalo…skeptike pozivam da proučavaju taj period istorije koju zapad zove TAMNI VIJEK 😀 😛 MRAČNO DOBA buaahahaha ha ha haaaa

 

– daklem, gledam ba ovaj video i nako……ostane insan bez riječi…..

 

i naumpade mi , svakako ovaj ajet :

 

“Ili su  kao tmine nad dubokim morem koje prekrivaju talasi sve jedan za drugim, iznad kojih su oblaci, sve tmine jeden iznad drugih, prst se pred okom ne vidi, – a onaj kome Allah ne da svjetlo neće svjetla ni imati.”(En-Nur, 40.)

 

E sad..ako čovjek može bez opreme da roni nekih 20-30 metara, neka nam objasni neko kako je insan rođen u pustinji znao da se u morskim dubinama nalaze bića koja imaju SVOJE svjetlo , ili kako je znao da se u morskim dubinama ne vidi prst pred okom? Jel to bio u njima pa se vratio?! 😀 Il mu je kazo neko drugi ko je bio dole? Ako neko misli da jeste on bio , onda neka i on ode zaroniti na dubino ud 100- 200 m , koliko već , bez opreme pa nek nas izvjesti .

Nadnaravnost ovog ajeta je i u opisu “unutrašnjeg” morskog talasa….

 

nego, kad vidi ovo insan samo može reći : Neka je hvaljen Allah , najljepši Stvoritelj, Onaj koji sve zna , Koji je o svemu obavješten! 🙂

Autor: alkemichar

open mind for a different view and.... stay calm

12 komentara na “Članak 242. ( vanzemljaci iz mora)”

  1. Ja sam ateista, i uopste se ne smaram vjerom. Meni je nepotrebna. Nerazumijem vjernike jer me jos ni jednom ni jedan nije uspio argumentim pridobiti, sto ne znaci da se ne trudim da ih razumijem.
    Sto se tice Svedske, nisam sigurna o kojem postu pricas, tako da slobodno daj link da procitam. Svedska je napredna ne samo zbog odsustva crkve u skolama nego jos vise zato sto se ulagalo u nauku. Volila bih vidjeti taj lijek koji je nastao tim sto ljudi odu u crkvu/ dzamiju i mole se. Mozes ti biti koliko god hoces vjernik, to dok covjek ne skonta u laboratoriji (ili van laboratorije) od toga nema nista.
    Primjer komunistickih drzava zavisi na sta mislis. Cinjenica, volio to ili ne, je da je politika Jugoslavije uspijela da podigne pismenost citavih generacija u rekordnom roku koje se u istoriji do sada nije desilo. Edukativno gledajuci su bili daleko uspijesniji nego sto su Bosna, Hrvatska ili Srbija danas.
    Sto se tice drzave da je islamski svijet cvao to si u pravu. Ali zasto je cvao? Cvao je dok je islam bio vezan za nauku, dok su hodze bili (vrhunski) naucnici. I tu si u pravu kad kazes da je religija bila kljucni faktor. Jedini su imali novac za to i vrlo su ga pametno koristili (za razliku od danas). Kad se odvojila religija od nauke doslo je do totalnog raspada sistema koji i dan danas nije rijesen. Znaci tu je pogotovo cisto kao suza koliko je bitna nauka. I to je ustvari jedini period u islamskoj istoriji gdje su bili pravi muslimani koji su nesto konkretno radili i stvarali. A ovo ostalo molimo se pa sta nam bog da, od toga nema kruha, niti ce ikad biti. Nikad nije bila niti ce ikad biti neka napredna drzava gdje se ne ulaze u nauku. To kad islamski svijet shvati tad ce ponovo poceti ako ne cvijetati barem normalno (a ne u bijedi) zivjeti.
    Sto se tice ajeta, priznajem, fascinantno je da ima puno pogodaka. Ne moras duboko roniti da postane sve crno. Ima kod nas jezero koje je crno, ne vidis ruku ispred sebe vec na 1 m (znaci moguce je u oazi naletiti na takvo mjesto), tako da je logicno da sa malo fantazije, i sto se u nauci kaze, kvalifikovanim pogadjanjem mozes doci na neku takvu ideju da moze postojati nesto lumniscentno u dubini. Te ajete smatram vrstom kvalifikovanih pogadjanja od vrlo pametnih ljudi koje danas , zahvaljujuci danasnjoj tehnici, zahvaljujuci stoljecima nauke, mozemo potvrditi.
    Dalje, ja se divim vjernicima sto mozete tako vjerovati u neke stvari, ali isto smatram da pogotovo vjernici islama da su DUZNI da se naukom bave na jedan ili drugi nacin, ako ne direktno onda barem financijski da pomazu da ostali koji to hoce da se bave s tim to i rade. Bosni trebaju novi Khalidi, Ibn al-Haitham-i, Abbas ibn Firnas-i i ostali fantasticni ljudi. TO su bili velike ljudine. A vi vjernici se pobrinite da takav vrhunski kadar dodje na vidjelo da se u buducnost vasi (nasi) potomci dive Vasim/nasim nevjerovatnim naucnim djelima i svijetlom dobu kojem smo imali. Imate disciplina koliko hocete od fizike, matematike, medicine itd. da popunite. Vjerujem u vas i drzim vam fige. Sad je na vas red da se dokazete.

    1. uhff, svašta ti navalja brteee 😀 , što se tiče ajeta i tvog viđenja, on je čisto nagađanje i suprotno onome na što se pozivaš, dakle dokaži da je to tako 😀 , sama upadaš u paradoks i ne vjeruješ vjerovanjem u nevjerovanje…i ako se ne smaraš ti vjerom, zašto se osječaš onda prozvanom? 🙂
      A zapravo je istina da se općenito ateizam upravo smara vjerom zato se i zove A-teizam, samo činjenica da nema pojma originalnog na NE-vjerovanje je dokaz, filozofski, d aje to neprirodno stanje čovjeka, …elem…
      Vaš problem jeste , što vi gledate na odnos vjere i nauke sa aspekta zapadne – kršćanske kulture, a tebi kao nekome ko dolazi iz islamskog miljea i koja se pozivaš na naučni metod, to ne bi trebalo biti eminentno, ali eto jeste…
      Dakle islam i nauka nisu u koliziji niti su ikada bili, naprotiv, Kur'an poziva ne mnoooogo mjesta na naučavanje, istraživanje, razmišljanje, razum, dokaze itd. itd. …to što se danas muslimanski narodi nalaze u takvom stanju kakvom jesu, nije dokaz protiv islama nego upravo suprotno – ZA islam, jer dok su se musimani držali islama tada su civilizacijski napredovali, dakle i naučno..Vjernika ima itekako u naučnim poljima, čak što više, veliki broj je revertita u islam upravo ljudi koji su duboko uronili u nauku
      To da je samo ono što je u laboratoriji dokazano i istina, je u najmanje čudna izjava, ……koliko stvari se ne može empirijski dokazati a ipak postoje? …te stvari spoznajemo ne po tome što njih spoznamo nego spoznamo učinke koje proizvode….je li iko ikada vidio crnu rupu npr. nije, nego se na osnovu mjerenja i formula saznaje za njih, kao što je slučaj i sa česticama atoma i dr. …..dakle same stvari se ne mogu dokazati ali se spoznaju po učincima koje proizvode…
      najuzvišeniji primjer je prijer Boga, Allaha dž.š. koji je transcedentan, koji je svoje biće prekrio svojim svojstvima, a svoj asvojstva svojim djelima, spoznajom djela , spoznajemo svojsvta a spoznaom svojstava spoznejemo Stvoritelja i po njima ga i prepoznajemo, ono i onaj koji nema ta svojstva nije Stvoritelj.

      Ovaj ajet kao i mnogi drugi, iako Kur'an nije naučna knjiga, samo upućuje na to da je Objava od Sveznajućeg Stvoritelja…
      Jugodlavio za sad ne bi komentarisao, a imao bih štošta…jer tvoj odg, je puko prepostavljanje , statistički podaci o uspješnosti tog sistema su sasvim suprotni ali to je tema za sebe…možd anekom drugom prilikom 🙂

  2. zaboravi za švecku…nema ojma kako se zove , n engleskom je, nemoj da tražim sad…nij eni bitno, nisam htio tamo da smaram 😀 ….al pazi moraš se držat argumenta, ako je njihov da odsustvo religije znači napredak, onda se toga i drži, bez obzira na komunističke ili neke nacionalističke arapske zemlje, oje su proćerale religiju i nalaze se u stanju kakvom se nalaze, onda je to argument da njihov argument nije validan, uz ovaj da islamska civilizacije jeste napredovala na krilima islama, jer islam potiče, on j etaj koji je istim tim arapima koji su bez islama bili na dnu civilizacije, za samo 100g. učinio da izrastu u najveću civilizaciju ikada, pa i danas kada bi se ekvivalentno mjerili sa modernim zapadnim ili komunističkim državama..dakle vjera je bila ta koja je potakla i pokrenula sve, ljude da se mijenjaju, da uče, da izgrađuju društvo blagostanja….dakle argument da se bez vjere napreduje može samo vrijediti za kršćansku evropu, a to je onda opet tema sama za sebe……islam je čist od toga..a ima i razlog zašto je to tako 🙂

  3. Hm, slažen se sa Au oko tumačenja ovog ajeta, nije ništa nadnaravno u tome da su morske dubine potpuno tamne, to se more zaključit prosto pogađanjem kako je rekla, ali naravno to jest dokaz inteligencije osobe koja pogađa. Za vjerske knjige, ima u njima puno nenaučnih stvari i stvari kojima bi se moglo logički dokazivat kako to nije napisa Bog. Ali nije to bitno, bar ne ode na ovom postu. Možda o tome nešto napišen.

    Ja nisan ateista, ali nisan ni teista. Zanima me duhovnost, konkretno Taoizam i Budizam, iako nisan sljedbenik ni jedne od tih tradicija. Mislin da je razumno da čovik ima neku mjeru agnosticizma, jer je činjenica da ne meremo znat, tako da ne meremo ni znat kakva je priroda te neke više sile, ako je ima, ni šta nas čeka nakon smrti. Sasvin sigurno nisan ireligiozna osoba koja stalno piše o vjeri, iako ima postova o njoj. To je tema koja me zanima, zanima me religioznst kao psihološki i društveni fenomen i volin o tome pisat. S druge strane, iman svoja neslaganja u vezi nekih stvari iz religije i volin ih iznosti i o njima raspravljat. Isto ko što dosta vjernika voli iznosit neke stavove vezane za društvo koje temelje na vjeri, ja, u slučaju kad se ne slažen s njima volin iznosit protustavove. Mislin da je to normalno, čak i poželjno kad se radi na pristojan i normalan način. Ako neko viruje, kroz raspravu s nekin ko ne viruje more barem bolje utvrdit svoju viru. Nema razloga da se neko osjeća ugrožen, ako je ugrožen tuđin mišljenjen onda nije siguran u svoje. A ako mene pitate niko ni ne triba bit do kraja siguran u svoje, dovoljno je da zna razloge zbog kojih misli šta misli.

    Ne znan točno sve oko povijesti islama, ali složiću se, islam jeste radikalno unapridija tadašnji arapski svit. To je točno. Ali na to očito svi zaboravljaju kad je to bilo, a bilo je prije više od iljadu godina. Ono što je tada bilo napredak u odnosu na stanje prije, je sada umnogome prepreka napretku. Ne mislin apsolutno naravno, ali ako ćemo se držat religija u obliku kakav su imale tada, napredovat moremo samo parcijalno. Tako da religije ne moraju bit prepreka napretku, ukoliko se modernizuju. A također, ne mislin ni da su u današnje vrime religije razlog napredka. Mogu bit ukoliko potiču dobre trendove, ali opet, tada se napredak ne dešava zbog religije nego zbog tih trendova. U ovom slučaju, da buden sasvim jasan, mislin da je nespojiv napredak društva i šerijat ko državno uređenje. Saudijska Arabija primjenjuje šerijat, i u njoj se poprilično dobro živi gospodarski. Ipak , ne vidin da iko tu zemlju navodi ko primjer napredka, čak ni vjernici. Eno, nedavno su liku pritili smrtnon kaznon zato što je na blogu iznosija stavove suprotne režimu. Za ovo što ja pišen ode bi u Saudijskoj Arabiji dobija tu tužbu. Također, u njoj je npr zabranjeno imat Bibliju. Nikome normalnom to društvo ne mere bit napredno. Tako da, za napredak, društvo definitivno triba bit sekularno. I triba ulagat u nauku a posebno u obrazovanje. Tu religija more pomoć, ali u praksi češe odnemaže nego što pomaže.

    1. Nepočešljani, jaštaš neg se složit, šta bi drugo…al moram vas razočarat time da vam kažem d aste me razočarali 😀 ….plitko i površno razmišljanje i analiza i nerazumsko zaključivanje..a evo i kako i zašto…pa , samo ću o ajetu, ..dakle ajet govori o VIŠE tmina, ne o jednoj ultimativnoj tmini koja je na kraju, u kojoj se prst pred okom ne vidi, to ste očigledno preletili, tako što ste preletili niste se ni zapitali kakve su to tmine, množina nakon kojih dolazi posljednja tmina…a onda bi skontlai da se govori o tome kako sa povećanjem dubine nestaje jedna po jedna boja, vidljiva za oko, svekih neam pojma sad 10-15 metara možda…ovim već postaje malkice zanmiljivije, jelde 😀 …sad se opet zapitati kako se znalo za te višeslojne tmine..slučajno i nagađanjem!? 🙂 a dalje, govori se i o unutrašnjem talasu u dubini mora, jel i to analogijom sa nekom barom u pustinji?! ….drugo…vi sad tražite , što je van pameti i razuma jel, da se povedemo za nečim spekulativnim, za nečim što bi moglo biti, što je možda, i što je svakako ne dokazano i nedokazivo, da je taj insan a.s. vidio , možda , nekakvu vodu u pustinji koja sve to ima pa onda tako i zaključio , nagađajući?! 😀 sve dok se ne dokaže da ta voda ima, i d aje taj čovjek bio i znao za tu vodu, razum nam nalaže da odbacimo tu spekulaciju i držimo se onog što je jasno i nedvojebeno, a to je precizan opis MORSKIH dubina…inače , vi ateisti tražite dakle od nas da vjerujemo u nešto što je možda i što je vjerovatno nastalo slučajno, od života, čovjeka samog, svemira i svega, i to smatrate racionalnim vjerovanjem, a vjerovati da je sve to nastalo pod budim okom nekoga ko je Znalac i ko je znapo šta radi i stvara, to je z avas besmisleno 😀 ……mogu se samo nako nasmijat , al nako ….ostatak komentara nije vrijedan pažnje u ovoj temi.. a ostatak ću kod Ra-a reć

Komentariši

Vaša email adresa neće biti objavljivana. Neophodna polja su označena sa *